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最終更新日時：2023/01/17 (火) 01:33

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コメント(1492225)

ななしのアーサー王 No.96900575 2016/07/03 (日) 03:40 通報

ほむ弩級の発狂の耐え方について
めっちゃ長いのと画像込みなので雑談の枝に

返信数 (21)
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- × └ ななしのアーサー王 No.96900589 2016/07/03 (日) 03:45 通報
  大事なことを最初にまとめとくと
  ・[全職]HPを事故らない範囲で盛れるだけ盛る．富豪は39k～42k，他職は33k以上が理想
  ・[富豪]挑発前提でも魔防前提でも耐えれるけどたぶん中途半端が一番事故る
  ・[盗賊と歌姫]5cオーブ破壊か6c毒解除を必ず行う
  （・[盗賊]どうしてもHPがたりないor富豪の軽減が足りないなら本体へ魔デバフを投げることも想定する）
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.96900591 2016/07/03 (日) 03:46 通報
  はるとこミスったけど懐石を参考に適当な動画の数字と比べながら発狂初ターンのダメージを出したのが↑の画像
  基本的に順調なら5cか6cに部位を破壊し切るはずなのでここについて
  全体（防御効率100%）と単体（防御効率70%）なので魔防は1.7倍働く．富豪以外のHPを低めに30kと見積もって全回復前提
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.96900594 2016/07/03 (日) 03:47 通報
  魔防型について
  泥2減，コスト封印の中で序盤は物防後半は魔防が必要なのでどこまで守れるかラインを決めて構成のバランスを取りたい
  ・毒解除なし挑発なしだと単体を食らった人の最大ダメージが46kなので，9.4kの魔防が必要とかなり厳しい
  ・毒解除あり挑発ありだと38.5kなので，魔防5kあれば全員耐えれる
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96902193 2016/07/03 (日) 09:29 通報
    一番下毒解除あり挑発なしですねすみません
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96945952 2016/07/05 (火) 23:39 通報
    ご指摘がありましたとおり単体の防御ダウン分と貫通の計算が間違っているため魔防のみで耐える方の必要魔防値が余計に1.3ｋ程高くなっております
    実際にはこれらの数字より低くても耐久可能なので参考にしていただいた方申し訳ありませんでした
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.96900599 2016/07/03 (日) 03:48 通報
  挑発型について
  某所のテンプレを大いに参考．5cに挑発を投げるなら少なくとも3枚は必要
  富豪はHPを盛りやすいためまず耐えれる（20%挑発でもHP39kまで盛れるなら軽減無しでも平気）から他職のみ考えればいい
  魔防or両面は2枚+帝国ホワイトである程度カバーできる
  （帝国ホワイトのために挑発は3c以下で揃えたい，コスト2封印の6cで投げることや手札回し等を考えると2c挑発も入れるのが理想・特に5or手札次第で3cに捨てることを考えて物防付きのティストが筆頭．風チェインもできる）
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96900600 2016/07/03 (日) 03:48 通報
    ・毒解除なし挑発ありだと33kなので3kの魔防が必要になるが，前のターンから引き継ぐ魔防がないと厳しい
    ・毒解除あり挑発ありだと25.5kなので魔防0でも構わない
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96900806 2016/07/03 (日) 05:03 通報
    ※挑発型というより後半挑発型といった方が誤解がない
    ※ホントは正確には4枚必要。4cのドロマイナスの関係で5cまでに2枚しか引き戻せないため5cに関しては4枚ないと挑発は確実じゃない。そして5cに挑発4枚あるとウザいし光チェインのためにはデッキ中7枚が光である必要あるのに挑発のせいでかなり難儀。防御型なら切り方である程度調節可能
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96900920 2016/07/03 (日) 05:31 通報
    No.96900848
    デッキ相談所に書いてみたんだけど5c挑発だけ考えれば3枚あれば完全無事故とは行かないけど考慮する必要がないレベルまで下げれる
    初手に挑発3枚と1c2枚が全部底の確率が1/252，1枚しか切れないので4cに挑発が引けない確率はそのさらに2/5，その時は4cに2泥必ず投げれるから5c1枚引けてさらに1/4だから
    5cになっても挑発が引けてない確率は1/2520=0.04%
    これが許容出来ない人が多いなら流石にこのデッキやめる
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96900956 2016/07/03 (日) 05:42 通報
    見てきた、普通にいいと思うし頭使えば事故らず十分回せると思うよ。というか貴方何から何まで凄い人だな…正直敬意を表したいくらいに
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.96900608 2016/07/03 (日) 03:50 通報
  つまり最初に書いた通り
  魔防専型でも挑発型でも毒解除or5cオーブ破壊は欲しい
  そして各職がHPを盛れるなら要求魔防がかなり下がる（特に魔防型）のでできるだけ盛る33kあればたいていのパターンでカバーが効く
  以降は蛇足
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.96900650 2016/07/03 (日) 04:00 通報
  5cに部位が壊せたがバフや攻撃カードが足りない・コスト封印で身動きが取れず6cに〆れないとすると，毒は無いが画像の6cよりも敵火力が3kずつ高くなる．
  この6cを耐えるためには
  全回復したとしても魔防のみで耐えるなら8.6k必要
  挑発ありで耐えるなら魔防も1.5k必要
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96900656 2016/07/03 (日) 04:03 通報
    計算ミスってたわ挑発ありの方全体ダメージ28.5kだから魔防いらないわ
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.96900682 2016/07/03 (日) 04:13 通報
  6cに部位を落としきれたが，7cに〆れない場合
  画像の7cよりも各火力が3kずつ上がるので
  毒が残っていて魔防のみで耐えるとすると魔防21kでも足りない．
  毒がないとしても15kの魔防が必要なのでどちらにしても正直非常に厳しい
  挑発型なら
  毒残りで13kの魔防が必要なので絶対に無理
  毒なしでも5.5kの魔防が要求されるので6cまでに切ったカードと引き戻しの運命力に左右される
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96900828 2016/07/03 (日) 05:11 通報
    いや防御型なのに毒なしの魔防5.5kが運命によって無理になるような富豪は富豪じゃないだろ。5cからの継続もあるんやぞ？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96900859 2016/07/03 (日) 05:18 通報
    いろいろ間違えた。たしかに挑発型で5.5kはかなりきつい。挑発3枚と光7枚ドロ2が3枚の設定で考えても防御は薄くなるしコスト封印も考えると5.5k作るのに有力なカードはそもそも入れづらいのが難点。そもそも5cに2ドロ切れるかも怪しいので6cの防御は期待できないのがやばいよな
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96900876 2016/07/03 (日) 05:22 通報
    これ7cの話やで
    6cについては上の方に書いてあるからそっち見てあと文句言うならもうちょっとちゃんと読んで
    偉そうに書いてるからイラつくかもしれないけど
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96900893 2016/07/03 (日) 05:25 通報
    最初の返答はホンマごめん。俺も勘違いして偉そうなこと言ってもうたm(__)m
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.96900712 2016/07/03 (日) 04:26 通報
  こう書くと発狂したら次のターン〆れなきゃお終いじゃねーかとなるが
  全職のHPを33kで想定すると，挑発型に希望が見える
  毒なしの全体ダメージが35.5kになるので，必要魔防は2.5k
  これなら帝国ホワイトの2924で十分まかなえるので，回復が間に合えば手札に関係なく耐えられる（挑発とHP次第で富豪はしぬ）
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.96900739 2016/07/03 (日) 04:37 通報
  ここまで読んでくれた奇特な方は気づくかもしれないが
  ・発狂ターンから先〆れるまで挑発が必ずできる
  ・必ず毒解除or5cオーブ破壊ができる
  ・歌姫が必ず毎ターン全回復してくれる
  この3点が前提なら魔防カードを一切積まなくてもクリア可能という現在の流れの真逆を行く結論が出てくる
  もちろん，富豪自身が挑発で受ける合計ダメージも馬鹿にならないし，歌姫の負担を少しでも減らすため，あとコピアスでダメージ貢献するために魔防を積むのは十分価値のある選択の為あしからず
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.96901069 2016/07/03 (日) 06:18 通報
  これだけ書いといてアレだけどこれ後半は歌姫の回復が前提だから一気にバフして〆ようとしてたら成り立たないし
  傭兵盗賊の様子見ながら大丈夫そうならバフでダメそうなら耐久での判断を早めにチャットとかで知らせたい
  しかも暗闇で何投げてるか分からないとかだから足並みを揃いにくいっていうのがあって挑発型について知ってほしいな
  あとなんとなく挑発型組んでうまく回ってたのにコメントであんまり良く言われてなかったのが悲しかったのと某所のテンプレがある程度近い形でうれしかったとかで書いた駄文です
  間違ってるかもしれないから暇だったら検証してね
  
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